俄罗斯科学院通讯院士、NSU生物技术与病毒学实验室负责人谢尔盖·涅捷索夫
向Izvestia介绍了BSL-4实验室的安排，该实验室旨在处理最危险的病原体。他还分享了他参观世界上两个传奇的BSL-4实验室的回忆，英国的一个在波顿唐，美国的一个在德特里克堡。
以下是一段访谈内容，可以让你一窥这个世界上最神秘的实验室。
——近日，美国宣布建设越来越多的BSL-4实验室。这些是研究最具传染性的病原体的地方。为什么有这么多？
谢尔盖·涅捷索夫-事实上，美国有几十个BSL-4。但我们也有很多。它们只是名称略有不同。苏联有6个抗疫研究所和20个抗疫站。BSL-4实验室实际上也是一个抗瘟疫站，只是它配备了所有现代工程系统，可以为人员和环境安全地处理病原体。在我看来，俄罗斯还有六个抗疫机构，包括位于奥博伦斯克的国家应用微生物学和生物技术研究中心。在我看来，因为苏联的一些电台位于前联盟共和国。但在这些共和国，现在是国家，它们仍然存在：在阿塞拜疆，在亚美尼亚，在哈萨克斯坦，在吉尔吉斯斯坦，在乌克兰。所有这些都需要调查异常和特别危险的疾病病例。这种疾病在我国和前苏联加盟共和国仍然存在。在哈萨克斯坦，它是克里米亚-刚果出血热，每年有多达20起病例，还有鼠疫、炭疽等。并且有必要在生物安全实验室中调查这些感染的病例和爆发。这就是车站的用途。
-我们的BSL-4实验室与美国的实验室相似吗？
谢尔盖·涅捷索夫-任何车的示意图都是一个车身和四个轮子。因此，我们和美国的BSL-4级实验室是相似的。但是苏联的工程思想有点不同，在许多情况下，俄罗斯的安全标准更严格，尽管现在一切都趋于平稳。
-这些抗疫站是什么？有“洁净室”吗？
谢尔盖·涅捷索夫-相反，这就像“洁净室”。因为药品的生产过程和设备需要“洁净室”，而在生物安全实验室中，“洁净室”是一个必须防止病原体进入的环境。所谓的生物安全柜最初是为微电子行业发明的。组装微电路时，必须完全没有灰尘。然后，在年代，他们想到将这些房间用于微生物学，并且实验立即变得更加可重复。现在这样的办公室是任何实验室的常见元素，甚至不是某种危险的微生物实验室。
-这是从上到下通风，减压吗？
谢尔盖·涅捷索夫-是的。如今，即使是普通的外科手术室也在按照类似的原则进行翻新。我们在新西伯利亚有几个，包括在科利佐沃科学城。通风系统的布置如下：进入的空气通过细菌过滤器过滤，层流的微生物流在手术台周围流动。地板上的出风口。因此，手术后感染并发症的数量可以减少40%以上。
-那么美国现在有多少个BSL-4实验室？
谢尔盖·涅捷索夫-超过30个，他们几乎在一半的州。因为有危险的感染。
-此类实验室是否始终保密且完全不对外国专家开放？
谢尔盖·涅捷索夫-它以不同的方式发生。我可以分享法国为全世界树立的榜样。他们决定在年代初建立他们的第一个这样的实验室。他们以纯粹的法式风格制作了一个项目：玻璃和混凝土，未来派设计。她被安置在里昂，因为路易斯巴斯德曾经在那里工作。梅里尔基金会部分资助了该实验室的建设。所以：他们建造了它，装备了它，并在发射前邀请了十几位国际专家来评估仍然无法使用的场所的缺点。
-你是从俄罗斯去的吗？
谢尔盖·涅捷索夫-是的。他们也猜到了时间。12月初，里昂放假，恰逢中世纪瘟疫流行结束。当地人向他们的一些圣人祈祷，流行病就结束了。人们肆无忌惮地玩乐，装扮成女巫，戴着各种中世纪的面具。这时，法国邀请专家参观了他们计划在一年内启动的实验室。我们向他们描述了所有的缺点，我也发现了一些。一年后，他们邀请我们参加正式开幕，但我不能去。该实验室已经成功运行了20多年，国际生物安全界对此毫无怨言。
-也就是说，他们向你展示了一切，并没有隐藏任何东西？
谢尔盖·涅捷索夫-是的。它是完全开放的，因为还没有作品。我们检查了所有房间。确实，还有一扇紧闭的门。
-她身后是什么？
谢尔盖·涅捷索夫-一位美国人坚持要打开它。原来那里有清洁刷。
-你去过多少个这种级别的实验室？
谢尔盖·涅捷索夫-我去过一些最具传奇色彩的地方：PortonDown（英国）和FortDetrick（美国）。在英国，这个最酷的军队实验室已经运行了几十年，其中也有民用单位。这个综合体被称为应用微生物学中心-应用微生物学中心。我知道他们从苏联时代开始的工作。这是世界上最重要的实验室之一，用于研究和控制特别危险的感染。他们收集了那里所有不寻常的传染病爆发的样本并进行了检查。他们仍在这样做。
-从你的角度来看，德特里克堡更弱？
谢尔盖·涅捷索夫-它们大致相同，只是PortonDown更老，它几乎出现在19世纪。还有更多的收藏。而德特里克堡是在第二次世界大战期间成立的，因为人们非常怀疑德国人正在准备生物武器计划。
-所以PortonDown一直在收藏19世纪的收藏品？
谢尔盖·涅捷索夫-包括，可能，从那个时代开始。那里的博物馆藏品非常多。我和《矢量》的前导演伊利亚·根纳季耶维奇·德罗兹多夫一起在那里待了两个小时。我们沿着一条干净的走廊走着，但工作箱上有穿甲弹的小窗户。
-当您访问PortonDown时，有什么让您感到惊讶的事情吗？
谢尔盖·涅捷索夫-我们甚至到了那里。这对英国来说是一种非同寻常的政治姿态。年，Vector正准备成为WHO流感合作中心。
-他们为什么突然让你进来？
谢尔盖·涅捷索夫-我个人与Porton-Dine的生物安全负责人HeatherShealy认识了五年，他负责一切：过滤器、通风、液体废物和固体废物的处理，以及那里的所有生物安全规则。我们之前在几次会议上见过她，她是一位非常称职的专家。这也得益于她作为WHO委员会的成员来认证“Vector”军团，其中的员工与天花病毒一起工作。
-她刚刚邀请了你？
谢尔盖·涅捷索夫-作为建立未来世界卫生组织流感中心的一部分，正在准备访问英国，参观位于伦敦郊区的世卫组织主要流感合作中心之一米尔希尔的实验室。准备时间很长——整整一年。参观的组织者突然写道：“你还想参观什么？”我回答了波顿唐。我写得很简单，几乎就像一个挑战。他们沉默了一个月，当我们已经在伦敦时，他们同意了。
-参观这个实验室需要多长时间？
谢尔盖·涅捷索夫-我们在那里呆了一个小时，最多一个半小时。
-波顿唐的“传记”一定有泄露吗？
谢尔盖·涅捷索夫-是的，那里有建筑群，而不是国防部的实验室，一个众所周知的故事与口蹄疫病毒引起的牲畜疾病的爆发有关。起初他们认为这是生物恐怖主义。后来发现，就在我们所在的这个地方，除了军事中心，还有英国卫生部和农业部的一个部门，从事病原体的研究。它还拥有一家生产口蹄疫疫苗的公司。英国是一个温暖的国家，比俄罗斯中部温暖得多。他们必须将所有建筑物中的传染性废物收集在一起，并已停用。建筑物之间的管道已经腐蚀了近30年，并且一段时间内含有未充分灭活的口蹄疫病毒的排水管涌入地下...然后下了很大的雨，把这个地方淹得很厉害，地下水上升，病毒出现在路上。汽车的车轮把他带到附近，因此爆发了口蹄疫。在这种情况下，英格兰可能损失了数亿英镑。这是实验室泄漏。
-“在这种模式下，所有生物都被杀死”
谢尔盖·涅捷索夫-“我知道在Vektor中，废物从每个建筑物倒入一个单独的水箱并在那里处理。是的。为了安全起见，俄罗斯工程师在“Vector”的每栋建筑中都安装了一个用于对流出物进行灭活和消毒的装置。地下没有管道。在室内，管道穿过一个脏区，然后进入另一个脏区，即灭活剂所在的位置。灭活是双重的：首先加入化学试剂，然后将此物质加热至°C40分钟。
-那是开水吗？
谢尔盖·涅捷索夫-这是压力下的过热水。由于有几个大气压，这是水，而不是蒸汽。在这种模式下，所有生物都被杀死，甚至孢子。在英格兰发生口蹄疫事件后，排水系统变得相同——在每栋建筑中。
-你去过德特里克堡吗？
谢尔盖·涅捷索夫-两次。一旦我们被带走-他们就进行了一次短途旅行。他们分发了一本小册子，其中讲医院，然后变成实验室，然后变成研究所的简短历史。第二次，我已经知道我应该看到什么。在签署《生物武器公约》之前，他们有一个军团，在那里对炭疽杆菌进行了大规模的调查。这种芽孢杆菌的特点是它的孢子可以在土壤中存活长达年，而且很难杀死。当他们签署公约时，他们试图拆除这座建筑，但结果证明孢子已经深入砖块，因此每块砖都必须通过热装置。这个很贵，政府没有马上给钱...那是-年。总的来说，直到年代，这一切都以半拆卸的形式存在，用铁丝网围起来。这是一座拆除了所有金属、所有发酵罐和其他东西的建筑物，但它没有被触及。我想看看他。
-这是他们处理危险病原体的第一座建筑吗？
谢尔盖·涅捷索夫--不。他们的第一个BSL-4实验室就像一个航天器。它有几个外壳，在所有外壳之间可以通过过热蒸汽或某种惰性物质，以尽可能多地保护自己。他们穿着同样的宇航服在那里工作，因为他们现在正在处理这些病原体。我想看看这个球，他们把我们带到了它。他站在那里生锈得可怕。
-他很大吗？
谢尔盖·涅捷索夫-大，直径15–20m。
-有直地板吗？
谢尔盖·涅捷索夫-有地板，有加工宇航服的可能性，有机会改变它们。这是他们的第一个实验，但他们并没有在这个球上工作很长时间——大约五年，因为结果发现爬楼梯非常不方便，而且总体来说设计是不正确的。接下来的设计已经成为经典，它的基本原理已经被我们采用。最危险病原体的实验室是建筑物中的建筑物。内楼有自己的窗户，但一般都是穿甲双三的。而这个内部建筑是他们与病原体一起工作的肮脏区域。干净的区域是外面。现在，这就是世界上每个人的建造方式。
-Vector综合体中有多少建筑物是为对付最危险的病原体而设计的？
谢尔盖·涅捷索夫-我已经第五年没有在那里工作了，但在我离开的时候有两个。其中一个处理天花病毒的地方通常每年由国际委员会访问一到两次。
-天花是放在一个特殊的盒子里吗？
谢尔盖·涅捷索夫-在冰箱里，但非常可靠。它们上面有一堆传感器，这样你就知道是否有什么东西突然坏了。这些建筑物本身的配备方式使得电只能在几秒钟内消失。连接三个电源，不会发生冰箱除霜。供电系统与核电站相同。只有接种过疫苗的人才能工作，穿着宇航服，所有可能的感染源都被排除，消毒剂充足...在任何处理病原体的房间里，至少有三台电视摄像机，一切都被记录下来并保存多年。如果你穿着宇航服工作，那么它不会和你一起进入洁净区，它会在里面处理。你会经历一次淋浴——不仅仅是淋浴，而是两次淋浴：一次使用消毒剂，第二次已经正常。
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